Siège des soupapes D45s

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cricri 23
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par cricri 23 »

je fais un petit déterrage
en voulant roder les soupapes je viens de m’apercevoir que le siège de la soupape d’admission tourne dans son logement
quelqu'un a t'il deja essayé ça ? ils le vende pour des pièces d'origines ???
https://www.macadam2roues.com/fr/moteur ... e-d45.html
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Tonyton24
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Tonyton24 »

Aucune idée, sinon sauver les meubles avec du scelle roulement (application dans les règles de l'art).
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cricri 23
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par cricri 23 »

oui mais la chaleur et les hydrocarbures #-o #-o

https://chambrier-pieces-motos.fr/fr/mo ... e-d45.html
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Tonyton24
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Tonyton24 »

Pas de soucis avec la chaleur et les hydrocarbures sur le scelle-roulement, c'est fait pour et ça résiste à 300°C, ton moteur est censé ne pas dépasser les 100°c.

J'ai fixé une vis de bielle sur un 250cc où il restait à peine 2-3 filets sur le filetage et ça n'a jamais bougé.
PS : c'était pour sauver un vieux motoculteur hein, pas une bielle de vieille moto. :mrgreen:
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Fluky
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Fluky »

C'est donné pour 150°C, pas 300. D'ailleurs pour démonter un assemblage, suffit de le chauffer à 150-200°C.

Donc ne convient pas pour des sièges de soupapes.

https://docs.rs-online.com/3d78/0900766b80021990.pdf
https://datasheets.tdx.henkel.com/LOCTITE-648-fr_FR.pdf

On peut mettre quelques coups de pointeau sur le bord du siège pour le refixer s'il ne n'en va pas tout seul, bien sûr.
Si ça ne rentre pas, prends un plus gros marteau (Lao Tseu, faussement attribué à Confucius).
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doctobec
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par doctobec »

tout à fait d'accord Pierre :wink: et les coups de pointeaux était une astuce ancienne :D
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Tonyton24
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Tonyton24 »

Je combinais souvent coups de pointeau et scelle roulement.
Quel scelle roulement as tu Pierre ?
Le miens est bien donné comme inefficace vers les 300°
Pierre Turlan
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Pierre Turlan »

La littérature donne la température moyenne au niveau des sièges de soupape d'échappement à 500°, 700° pour les diesel, 800° pour les moteurs poussés (ce que n'est pas une D45, loin de là), mais de toutes façons au delà de la limite du scelle roulement.
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Fluky
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Fluky »

Tonyton24 a écrit : 03 oct. 2023, 19:11 Quel scelle roulement as tu Pierre ?
Le classique Loctite 648

Tenue-chaleur-Loctite-648.jpg
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Tonyton24
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Tonyton24 »

J'utilise aussi cette Loctite 648 "Fixation bloc presse".
Quand je dis inefficace vers 300°C c'est qu'il a perdu 100% de ces qualités, d'après le tableau on a une résistance de 75 % (par rapport à l'air ambiant) à 150 °C.
Il faut également laisser sécher plus de 72h sans huile pour un collage optimum.
C'est marrant j'ai pas tout à fait les mêmes données sur mes tableaux. Ce qui est intéressant c'est que le produit vieillit plutôt bien même après des milliers d'heures.
Pierre Turlan, je ne pensais pas que l'on pouvait monter autant en température à cette endroit du moteur, j'ai quand même un doute que sur des soupapes latérales et avec des moteurs aussi peu puissants on monte autant en température au niveau des guides, mais bon j'ai jamais mesuré. En tout cas ça ne me semblait pas aussi chaud sur des moteurs de ce style quand je démontais à chaud.
Fichiers joints
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sp93
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par sp93 »

la soupape d admission et son siège ne chauffe pas plus que ça mais celle d échappement bien plus
d ailleurs on arrive à les " griller"
en tout cas ça chauffe bien plus que ce que peut supporter le scelroulement
pour moi si le siège tient pas dans la culasse aucune " colle " pourras marcher
faut réusiner un siège un chouia plus gros ( pour bien faire faudrait un poil réaléser la culasse )
on peut au pire mettre des coups de pointeau sur la périphérie du siège qui tient pas
mais avec toute les conséquence fâcheuses si il se barre moteur tournant .....
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Fluky
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Re: Siège des soupapes D45s

Message par Fluky »

Sur une latérale, au pire, il va bloquer une soupape en position ouverte, ça ne porte pas à conséquence.
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